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Defensa de Jeff Tweedy

wilco_2009

Jos, he comentado un par de cosas en tu crítica de lo último de Wilco, pero no me haces ni caso tronco… Publico, pues, un artículo con el único propósito de tocar un poco las narices…

No, en serio, ya me he oído y reoído, y reoído (y reoído) tooodo el catálogo de Wilco.

También me he informado un poquillo, desde mi total ignorancia de esto de la creación musical (¿¿¿¿qué es un bemol???, ¿qué sostiene un sostenido?), me he informado como digo de cómo graba los discos esta gente…y digo (o, mejor dicho, creo haber entendido algo de todo esto y por tanto puedo intentar formular una opinión) que estás siendo un poco injusto con el amigo Tweedy:

Así pues, discografía de estos pollos:

- A.M (1995): country, entretenidillo. Olvidable.

- Being There (1996): simple y directo, un poco country, un poco roquerillo. Buen disco.

- Summerteeth (1999): popero, fresco, denso (16 temas) sin decaer en ningún momento. Un discazo.

- Yankee Hotel Foxtrot (2001-2002): éste ya más experimental, cero country. Mucho trabajo de la banda (se ve en el documental) y valor añadido de las mezclas posteriores. Enorme, monumental, apoteósico, hostia en verso, 10.0 en pitchfork. Sí, totalmente de acuerdo.

- A Ghost is Born (2004): experimentación al límite, Tweedy como cerebro total de la banda (con Bennett ya fuera), haciendo primero las mezclas con ordenador (ProTools) y después enseñando los temas a la banda. Primero las mezclas y después la grabación del disco. Todo lo contrario que Yankee Hotel Foxtrot. Y le sale un disco raro, con momentos de mirarse al ombligo en plan hago lo que quiero cooon mi pelo (Spiders Kidsmoke), y con ramalazos de excéntrico incurable (ese tema de 15 minutos de ruido).

Un disco tan inesperado que es castigado por pitchfork: ¿hacéis un disco de 10.0 y ahora nos venís con esto?. Pues toma, un 6.6 y a casa. Entre los motivos para tan baja calificación se alude a falta de cohesión (Less cohesive than any other Wilco release). ¿Tan malo es eso? Estaremos de acuerdo en que en el mundo hay pocos discos y, generalizando, pocas cosas más perfectas que el White Album de los beatles…y es el disco menos cohesionado del mundo, con tres solistas (Lennon, McCartney y Harrison) pariendo y grabando temas a su bola para meterlos en el disco. ¿Y Ringo? Pues por detrás, “contribuyendo al sonido beatle”, como siempre. Y como demuestra esta foto:

BiciRingo

Me estoy saliendo del tema.

Volviendo sobre A Ghost is Born: que digo que no puedo estar más en desacuerdo con pitchfork, que me parece un discazo de un sólo autor (Tweedy) injustamente menospreciado en general; que tiene de todo, todo bueno, y hasta un temazo en el bonus disc (Kicking Television). Para mí, lo segundo mejor de Wilco junto con Summerteeth, justo detrás del Yankee Hotel Foxtrot.

¿Qué vino después? Ah, sí:

- Sky Blue Sky (2007) : de repente, cero experimentacion, folk/country/rock, vuelta a lo simple…y a lo simplón. Masticadito, rollete, aburrido, y a veces (On and On and On) aburridísimo…. Lo peor de Wilco, totalmente de acuerdo. Y, por fin:

- Wilco (the album)(2009): de nuevo vuelta a lo simple, pero esta vez con algo más de fuste. Algo así como Sky Blue Sky…. si Sky Blue Sky hubiera sido un buen disco o, al menos, un disco mejor de lo que es.

Así que al segundo intento de volver a hacer un disco sencillo les ha salido una cosa algo mejor. ¿Quén sabe? Puede que a la tercera les salga un disco folk/country/rock tan sencillo….como genial.

Yo lo creo posible. Tengo fe en el amigo Tweedy.

40 comentarios a Defensa de Jeff Tweedy

  • hunkydory

    “Estaremos de acuerdo en que en el mundo hay pocos discos y, generalizando, pocas cosas más perfectas que el White Album de los beatles…” jajaj Qué razón tienes Iker…Aprovecho para reivindicar Happiness is a warm gun como una de las mejores canciones de los Beatles. ¿Por qué hay canciones del white album que permanecen en el olvido cuándo deberían ser consideradas como de las mejores de la historia? Bueno, a lo que iba…Wilco…Estoy escuchando Yankee Hotel Foxtrot para pasar la resaca del día 31 y considero que es una obra maestra. Ahora suena Kamera, qué gran canción. Del resto de discos de Wilco, no hay ninguno que me convenza del todo, y además pienso que están sobrevalorados, y lo corroboro con sus dos últimos discos. Pero será que no les entiendo. No les considero grandes porque pienso que sólo tienen un muy disco. Pero como propósito del nuevo año intentaré darles otra oportunidad.

    Aprovecho también para desear un muy feliz 2010 a las malasartes. Espero que sea un año repleto de críticas:) y que algún día Boyero lea esta web (por pedir que no quede)

  • Billy Pilgrim

    Boyero no tiene internet. Asegura no saber usar un ratón. Es, por ello, un sabio.

    Leo estoy de acuerdo en que de los dos últimos discos Sky Blue Sky es flojito, flojito y Wilco (the album) es algo mejor, un disco presentable pero no genial, ni mucho menos.

    Pero cuando digo que son grandes más allá del Foxtrot me refiero, sobre todo, al Summerteeth y A Ghost is Born.

  • Jos

    Billy, disculpa no haberte respondido hasta ahora… pero lo prometido es deuda.

    No entiendo cuál es la razón por la que dices que el Ghost es bueno. Me dices que lo menosprecian porque lo grabó Tweedy. Que da igual que “no haya cohesión”, que hay buenos álbumes que no están cohesionados. También hay buenos albumes de pop, pero La Oreja de Van Gogh no ha hecho ninguno. Pero bueno, que me pierdo…

    A mí, a ghost is born no me gusta mucho. Vamos, no me gusta mucho para ser Wilco; ya expliqué mi postura en un post. Me FLIPA Hummingbird. Qué le voy a hacer, soy un poco marica. Me gusta bastante Handshake drugs. Y punto.

    Si en algo tienen razón los de pitchfork en su crítica a este disco, es que Spiders (Kidsmoke) no tiene absolutamente nada que ver en disco que en directo. Carece de fuerza. Cuando en directo, el estribillo instrumental te abofetea en la cara y Nels Cline parece que va a hacer que el escenario combustione, en el CD no es más que una rola repetitiva y carente de “punch”.

    Y el resto de canciones… pues qué te voy a decir. La mayoría me parecen menores, tío. Company in my back no está mal, Wishful thinking es floja… I’m a wheel… en fin… y así…

    Espero réplica, pero vamos, he de decirte que sí, que puede que tengas razón, que después de YHF y de Summerteeth, esté por ahí A Ghost is Born. Pero bueno, estos tíos han demostrado ser capaces de mucho más (creo yo).

    Por mí, el tío sigue sin paga.

  • Billy Pilgrim

    Pues no sé, será el haberme esperado una mierda y haberme encontrado esto, pero el caso es que el disco me parece buenísimo. Cómo mola subestimar las cosas antes de oírlas…Pero bueno, el caso es que:

    No me duele como a tí que Spiders (Kidsmoke) sea mejor en directo que en el disco, pero claro, te lo dice uno que se pasa la vida oyendo discos de Springsteen. Y Hummingbird es muy golosina, muy beatle, muy…genial. Efectivamente, de lo mejor.

    A mí lo que me mola del disco es que es un “mi trabajo anterior ha sido la hostia y ahora puedo hacer lo que me dé la gana…. y lo hago”: un Jackie Brown, un Barry Lyndon, un Kid A – salvando mucho las distancias, me refiero a la actitud, no al resultado, así que no afilemos cuchillos- un Zelig, etc….así que el disco se convierte en un conglomerado de ocurrencias, cualquier cosa que vaya bien la meto y funcionará, no quitaré nada porque tengo suficiente confianza como para no preocuparme por la cohesión del conjunto. Y sale una cosa muy desnuda, muy libre y (por supuesto) con altibajos pero, ¿qué más da?

    Exactemente por eso salen temas que en discos anteriores eran imposibles; Hummingbird podría estar en SummerTeeth, pero luego tienes
    ¿qué me apetece meter 15min de ruido? Less than you think
    ¿qué me apetece hacer algo de los strokes-con matices-? I’m a wheel
    ¿qué me apetece hacer algo de los Talking Heads? Kicking Television
    Y el resto del disco está muy bien también: Theologians, Muzzle of bees o incluso At least that’s what you said son muy buenos temas.

    De todas formas, ¿es Wilco la más británica de las bandas americanas? Ahí lo dejo

    …eso sí, los discos de la Oreja son un modelo de coherencia: mermelada con almíbar, de ahí pasamos al merengue y para rematar, guinda con edulcorante. Coherencia

  • Jos

    Tienes la oportunidad de redimirte este mayo en el Primavera Sound… Vamos para allá, escuchamos Spiders y me cuentas si el disco es bueno… ;-P

    No, ahora en serio, la actitud de la que hablas, yo la veo en YHF. Es decir, estos tíos sacan Summerteeth que, a pesar de que obtiene menos ventas que el Being There, es mejor recibido por la crítica. Y ahí sí que es cuando dicen… a tomar por el culo. Hagamos lo que sea. Y ahí es donde (creo yo) la participación de Bennet es clave.

    A Ghost is Born me parece un resultado de la inercia experimentadora del YHF, pero con menos tino. Me parece que es más un resultado del “joder, esto ha gustado mucho, sigamos así”, que de la libertad creadora. De hecho, una vez pasada la turbulencia, Tweedy vuelve a lo que mejor sabe hacer él solito. Baladitas folk-pop.

    Y ojo, que las hace guay.

  • Billy Pilgrim

    Mmmm, empiezas a convencerme y eso no me gusta nada jajajaja

    ¿Sólo vienen al Primavera a Barcelona? Soy más vago que un gatito junto a la chimenea….me estoy volviendo muy cómodo. O vienen a Madrid o me cabreo….

  • hunkydory

    Dada la polémica que ha suscitado este tema y las acusaciones que he sufrido jeje por incluir Impossible Germany en el A ghost Is Born, volveré a intentarlo:

    Creo que lo mejor que sabe hacer Jeff Tweedy son baladitas folk pop como dice Jos. Nadie tiene dudas sobre que el tío hace eso como nadie.

    Escucho el Sky Blue Sky, y pienso q es un disco correcto pero aburrido. Empieza el disco con Either way, you are my face, y pienso que es correcto. Luego escucho, Impossible Germany, y A Ghost Is Born vuelve a mi mente: oh no ha vuelto a hacerlo, ha estropeado la canción (quizá como estoy cabreada por la ida de olla de A ghost is born ya me repatean sus solos de guitarra). El disco sigue con sky blue sky, Side with Seeds…más aburrimiento…Con Shake it off confirmo mis sospechas, ¿por qué la gente les sobrevalora tanto? Empieza a sonar Please Be patient…buff…Hate it Here me gusta bastante,y Leave Me, me vuelve a aburrir…Es un disco con baladas bonitas, nadie lo duda, y agradable de escuchar…pero un disco menor…

    Respecto a “A ghost is Born”, creo que el tío hizo Yankee Hotel Foxtrot y se creyó como bien dices Billy, Thom Yorke con el Kid A. Pero da la casualidad de que el Kid A, es un disco inmenso, innovador, emocionante y un largo etcétera de adjetivos, pero en A Ghost is Born lo único que veo grande es que incluye dos temazos tan diferentes como Hummingbird y Kicking Television(canción que he redescubierto gracias a ti Billy, vaya temazo). Lo demás son algunas canciones que no están mal (ejemplo: company in my back) y muchas idas de olla: (spiders, at least that’s what you said,handshake drugs). En definitiva, otro disco menor.

    Conclusión: desde el Yankee Hotel Foxtrot no levantan cabeza. Y he vuelto a repetir lo que ya pensaba: son aburridos y no me causan emoción.
    ¿Por qué son la mejor banda americana de este siglo? Escucho los primeros compases de Slow Show de “The National” y me causan más emoción que el Sky Blue Sky y A ghost Is Born juntos.

    Espero ansiosa vuestros comentarios:)

  • Billy Pilgrim

    En que el Sky Blue Sky es un disquillo sin chicha estamos de acuerdo, creo, todos. Empieza bien como dices, Impossible Germany se sale, tres últimos minutos incluidos (ahí no estoy de acuerdo contigo) y luego empieza el coñazo. Sólo levanta cabeza con el rollo beatle (Hate it Here). El resto, ni fu ni fa.

    Ya dije que Jos me había casi convencido después de lo que dijo del A Ghost is Born, eso de que el rollo experimental y hago lo que quiero él lo veía más en el Foxtrot con Bennett que en el Ghost. Y sí, me desmontó la teoría. Y sí, estoy de acuerdo con él. Y sí, me tengo que callar.

    Pero A Ghost is Born no es un mal disco. Es mil veces mejor que el Sky Blue Sky y el (The Album), tiene de todo, como ya dije; pero lo que me cabrea es que le caiga un 6,6 en pitchfork, los mismos que dicen que el Is This It de los Strokes es de los diez mejores discos de la década.

    No estoy tan al corriente de lo que suena ahora como vosotros (¿ese top 10 de la derecha es de música? ¿pero quiénes son esos??? jajaja) , pero de lo poco que escucho en comparación con vosotros Wilco son los únicos que me han metido el gusanillo de escuchar toda la discografía.

    Porque es una discografía de verdad: varios álbums, muy diferentes entre sí, no como lo que abunda ahora. Es decir, no un “gran primer álbum y un canto de cisne al segundo álbum, y luego me repito con el tercero y no llego al cuarto”, es decir Bloc Party, Kaiser Chiefs, Killers, Arctic Monkeys, Franz Ferdinand…y The Strokes.

  • hunkydory

    Acabo de volver a escuchar (The Album) y menos I’ll fight me sigue pareciendo muy simplón y más de lo mismo desde el Sky Blue Sky. Estamos de acuerdo entonces en eso Billy:), pero no en lo de que tienen una gran discografía. Tienen dos grandes discos, y sí, se arriesgaron por hacer algo diferente pero no les salió muy bien, por eso tampoco creo que sean para tanto.

    Comprendo que ni Franz Ferdinand, ni Bloc Party, te parezca que tengan grandes discografías. A mí tampoco. Para mí la gran banda de los últimos años es Radiohead. Pero intento disfrutar cada año con lo nuevo que va saliendo y quizá dentro de unos años esos grupos tengan una gran discografía: véase The Arcade Fire, Sigur Ros, The National, TV on The Radio, Flaming Lips, y un largo etcétera de grandes grupos actuales.

    Así que mientras esperamos a los próximos Radiohead siempre nos quedarán los clásicos ¿no? Me gustaría que escucharas a The National, y me dijeras tu opinión. Para mí es la gran banda americana, como he dicho antes desde el 2000. Aunque el último disco no es muy bueno…espero que no les pase como a Wilco:)

  • Deivis

    Ahí está hunky, dale caña a estos pintamonas !!!

    Podéis dedicarle todo el blablablabla que queráis, pero Wilco son un rollo, aburridísimos, un coñazo !!! Vale, que una vez hicieron un discazo, tienen unos temazos de no te menees, pero luego su ego desmesurado no ha venido acompañado de ideas geniales.

    ¿Mejor banda americana del siglo? Buuuhhh !!! americanos !!! Rajoy !!!

    Billy, ese TOP10 puede ser modificado por cualquier editor con pelotas … ojo!!

    Eso sí, creo que antes debemos montar una revuelta y derrocar esa Ley sin sentido que nos obliga a que los temas sean del año en curso. ¿Quién puso esa absurda norma?

    Buuuuh Jos buhhh!! Español!! Rajoy!!!

  • Billy Pilgrim

    Muy obvio lo de Radiohead. ¿Por qué la gente sigue haciendo películas si ya está hecha El Padrino? ¿Por qué se siguen formando grupos musicales si ya existe Radiohead?

    No pretendo ni pretenderé jamás comparar a Wilco con Radiohead. Para mí es siempre otra división, no sólo geográfica.

    Y jamás meteré a Arcade Fire en el grupo de Strokes, Bloc Party y demás “one-album-wonders” que he nombrado antes. Para mí Arcade Fire están en otra división.

    Veré eso de The National.

  • hunkydory

    jajaj

    Saco como conclusión Billy que deberías venir al Primavera Sound por dos razones: para poder juzgar a Wilco en directo y porque tocan los Pixies.

    Deiv, con lo de la lista de canciones estoy de acuerdo con Jos, hay que poner cosas actuales. Podemos hacer otra de grandes clásicos, pero creo que meterse en la web y escuchar lo que está sonando ahora es imprescindible, ¿no crees?.

  • Billy Pilgrim

    Abajo el siglo XXI !! Top ten de canciones de los Beach Boys ya!!

    …y luego sí, meted ese top vuestro de alternativillos modernillos tocabaterías del Guitar Hero….

    ¿Tenéis ya entrada para el Primavera ese?

    No es que pase de los Pixies, pero no sé, el Doolittle me mola mucho. Pero el resto…. ¿es así de genial porque efectivamente es genial, o porque es una idea heredada? A mí no me gusta.

    Creando polémica….

  • Billy Pilgrim

    Hunkylionel echas mil líneas en poner a parir a Wilco pero no oigo nada contra SummerTeeth

    Eh? eh?

  • Deivis

    Ya estamos Billy con las rebajas. Los Pixies son dioses. Dicen (Jos) que en directo son basura. Comprobémoslo. Además creo que eres el último de lasmalasartes(tm) que no tiene entrada para el Primavera. ¿espectador?

    Hunky, ¿hasta donde llega lo de cosas actuales? Si el año pasado la norma era 2009, este año deberíamos tener un Top10 vacío, en el 2010 todavía no ha tenido tiempo nadie de sacar disco.

    Por ejemplo, los New Pornographers no tienen nada más moderno que del 2007. ¿Son actuales?

  • Billy Pilgrim

    Hunky, para que veas que me intereso y me informo.

    The National en Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/The_national

    textualmente:
    “The National es una banda de indie rock formada en 1999, entre amigos de Cincinnnati, Ohio. Sus influencias van desde Bruce Springsteen…”

    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

  • hunkydory

    Summerteeth y Yankee Hotel Foxtrot son grandes discos Billy, ya te dije mi opinión.

    Había empezado un post sobre un grupo alternativillo moderno tocabaterías del Guitar Hero, y la voy a terminar. Pero la siguiente…sobre The National para seguir con la polémica. Al final conseguiré que les aceptéis como la mejor banda americana desde el 2000…:)

    He intentado poner el nuevo single de Vampire Weekend en el top 10 deiv pero no he podido.

    Vente al Primavera Billy!!!!!

  • hunkydory

    jejej

    Yo le tengo un profundo respeto a Springsteen Billy, es un gran músico obviamente y ha influenciado a muchos grandes grupos actuales, no sólo a The National, es sólo que no me llega del todo su música, pero nada más.

    ¡¡¡Disfrutad del fin de semana!!!!Voy a un concierto al Taboo, si os apetece, pegad un toque. Ah, tú no Billy..Impossible Germany?;)

    Al final has conseguido que escriba en la web eh? No quería empezar porque sabía la cantidad de tiempo que iba a perder: hoy 3 horas perdidas, y ya estoy escribiendo dos posts. Esto es un no retorno…luego explícaselo tú a mi jefe!!!;)

  • Billy Pilgrim

    Springsteen? Algún día Barruehunky…algún día…

    Voy a La Latina. Llamad!

  • Deivis

    Hunky, no sabes donde te has metido, esto no ha hecho más que empezar … ;)

    Mañana queremos post de tu concierto en el Taboo !!!

  • Jos

    Mierda, llego tarde…

    Por alusiones: Jamás he dicho que en directo sean una mierda!! sólo dije que son de los de llegar, tocar e irse… Ni un mísero “Hi, we are the Pixies”.

    Pilgrim, requiero ese meg-post sobre la carrera de Springsteen ya.

    Top 10 de novedades, maldita sea… con quién estoy hablando? con amas de casa de 50 años?

  • Jos

    Y por cierto, que quede bien claro: Wilco se mean a cualquiera de esos pseudo grupillos que mencionáis, incluidos The National, que aún tienen que pasar la selectividad.

    Una cosa es que para su estándar, A Ghost is Born o Sky Blue Sky o The Album no estén a la altura, pero vamos… dadme un solo grupo con 4 discos en esta década y con canciones de la talla de One Wing, You Never Know, Country Disappeared, Impossible Germany, Spiders, Hummingbird, Company in my back, Handshake Drugs…

    Tienen el mejor grandes éxitos de la década (si alguien hiciera uno), queridos… En materia de canciones en el siglo XXI están seguidos tan solo por (ojo, que ahí voy) los Strokes. Toma ya.

  • Billy Pilgrim

    Preparo post Springsteeniano. No sé sobre qué en concreto, pero lo preparo.

    Tirar piedra y esconder mano: justifica lo de los Strokes. Una mala resaca?:)

    Por fin alguien defiende a un grupo de 2 albumes geniales, dos buenos y dos un poco rollete con 15 o 20 grandes temas en su carrera ante los advenedizos modernillos estos. Palabro.

  • Jos

    Lo de los Strokes no es una mala resaca… Someday, Last Nite, New York City cops, Hard to explain, Reptilia (que incluye el que es uno de los mejores riffs de guitarra del siglo – a la mitad de la canción), 12:51, Heart in a Cage… son las que recuerdo a bote pronto…

    Y eso que apenas escuché sus dos últimos discos, pero es que el primero está lleno de singles…

    Y ojo! que estoy hablando de buenas canciones, lo que no necesariamente implica que los discos o los artistas lo sean… supongo que en eso estamos todos de acuerdo.

  • hunkydory

    “Tienen el mejor grandes éxitos de la década (si alguien hiciera uno), queridos…”
    ¿Estamos de broma no? Creo que realmente tienes una obsesión con Wilco y no ves la realidad. Podría empezar con algo tan obvio como que en esta década Radiohead ha sacado los siguientes discos: Kid A, Amnesiac, Hail to the Thief, In Rainbows(disco menor para su grandeza, pero incluyámoslo). Creo que con estos datos tu afirmación carece de sentido y aquí terminaría la conversación. Aún así seguiré…

    ¿One Wing, You Never Know, Country Disappeared, Impossible Germany, Spiders, Hummingbird, Company in my back, Handshake Drugs?Las únicas que me parecen realmente buenas son Hummingbird y Company in my back…¿el resto? ¿The National no han aprobado la selectividad? ¿Esta afirmación la haces porque no han sacado un disco súper experimental y como consecuencia no han evolucionado y es como si aún fueran al instituto? The Boxer y Alligator están a AÑOS LUZ de (The album) y A ghost is Born. No sé Jos, cualquier grupo con dos discos buenos de está década podría hacer un recopilatorio con mejores canciones de las que has elegido…The White Stripes, Sigur Ros, Animal Collective, TV on the Radio, Flaming Lips, Arcade Fire, The Strokes, Antony and the Johnsons, y así podría seguir hasta el infinito…

    Si hablamos de Wilco como grupo en comparación con los mencionados anteriormente, esa ya es una discusión diferente, y coincido en que han demostrado más y son mejores…perooooo…¿mejor recopilatorio de canciones de la década con Sky Blue Sky y A ghost is born? mmm..quizá no he entendido bien tu post porque esta afirmación me parece descabellada.

    De todas formas me sobran los dos párrafos anteriores, en el 2000, Radiohead publicó el Kid A.

    pd: el concierto de ayer…el cantante, se desnudó en el escenario cantando una canción cuyo estribillo era…como mola ser hippie en el siglo XXI…jajaj. La música, de todo un poco, desde blues hasta rumbas…un par de canciones muy buenas y un guitarrista muy crack…el resto normalillo, y el cantante demasiado person, ya os digo que se desnudó:) Pero lo pasamos bien, que es lo que cuenta.

  • Jos

    Sin querer herir sensibilidades: Sólo puedo aceptarte a Radiohead, Animal Collective y White Stripes, ya que son los únicos que han sacado 4 o más discos en esta década.

    Sobre todo a White Stripes. De hecho, no sé por qué los he obviado… una mala resaca, supongo ;) pero el resto del grupos que mencionas son:

    a) grupos que hicieron sus mejores trabajos en otro siglo: Flaming Lips, Sigur Ros.
    b) grupos que no han pasado la selectividad: The National, Antony and the Johnsons (esto iba en serio?).
    c)Grupos que no son de singles: TV on the radio, Animal Collective y (sé que aquí me van a llover capones) Radiohead

    A mí, personalmente, Boxer me parece un discazo, pero Alligator no.

    De todas formas, sólo pretendía hacer un comentario exagerado para dejar claro que Wilco de “grupo menor” y “discos malos” na de na. Si acaso son mediocres en su estándar, pero porque ellos han demostrado mucho.

  • Jos

    PD: (y esto también traerá cola…) Dentro de poco un post explicando por qué me parece que todos los discos post Amnesiac de Radiohead están bastante sobrevalorados….

  • hunkydory

    “Si hablamos de Wilco como grupo en comparación con los mencionados anteriormente, esa ya es una discusión diferente, y coincido en que han demostrado más y son mejores…”

    Creo que no has entendido mi comentario Jos. Simplemente te decía que cualquiera de esos grupos tendrían con sus últimos dos discos(en algunos casos, únicos discos) un mejor repertorio que los dos últimos de Wilco…Ah!Y porque no he incluido a gente como Bon Iver, Iron&Wine o tus amados Fleet Foxes…gente, que ahora mismo hace mejor música que Wilco.

    Por supuesto sé que Wilco les supera a todos ellos, más que nada porque hicieron Yankee Hotel Foxtrot y Summerteeth, grandes discos. El que hicieron con Billy Brag, está también bien, etc. y no son comparables con los grupos que mencionaba. Sólo decía que están en decadencia, que Jeff aburre ya con sus baladitas, y que cualquiera que saca un buen disco folk rock últimamente lo hace mejor…está claro que el tío intenta cosas diferentes pero no le salen y vuelve a lo mismo. Ya me lo dirás en el Primavera cuando nos torture con (The Album)…:)

    ¿Lo de The National? En un post. Por cierto que este año, han producido Dark was the night, una prueba más de su grandeza:)¿Me pregunto por qué Jeff Tweedy no participa en el disco? :) Por cierto que lo de Antony no era broma…te aconsejo que escuches I was young when I left home de este mismo disco y la compares con…no sé, por ejemplo You and I…así que no, no es una broma:)

    ¿Lo de Radiohead? ¿Me dices que el primer post de Radiohead en esta web va a ser para criticarles? No doy crédito…

  • Jos

    No, el primer post sobre RH en esta web (si no se me adelantan y si me pongo con él y con el otro que tengo a medio escribir) será para reivindicar Amnesiac como disco menospreciado. El segundo para menospreciar los últimos 2 como discos sobrevalorados. :)

    Observo complacido lo que ya observó Billy en su momento: que no hay nada como azuzarla a usted para que se ponga a escribir. Un post de The XX y uno de The National tiene usted como deberes :)

  • hunkydory

    Sí, un post en defensa de The National es necesario, que han sido vilipendiados y de los que se ha dicho que no han aprobado la selectividad:)?¿¿?¿?

    No creo que nadie menosprecie Amnesiac, simplemente que lo anterior es tan grande que un pequeño bajón es normal. A veces es imposible superar lo insuperable:)

  • Deivis

    30 comentarios?? He pensado: esto se calienta … pero ahora pienso que estáis colgados. Y o mucho me equivoco o me temo que estamos empezando a ponerle unos requisitos a los grupos para entrar en vuestras listas que me parto el ojal.

    ¿4 o más discos en esta década? … pensaba que eran 3 …

    ¿Mejores trabajos en otro siglo? … si sólo es para dejar fuera a Sigur Ros de esta discusión me parece, hmmm, desconcertante.

    Ah, os dejáis a Muse y a Placebo. Aunque seguramente no entren a consideración porque no midieron bien algún parámetro a la hora de sacar disco …

    Ah(bis), Wilco aburren a las ovejas.

  • Billy Pilgrim

    Chavales, se os va de las manos lo del top 10. Veo canciones del 2004 (Hummingbird), del 2000 (Everything in its right place)…y a los Arctic Monkeys?

    Entramos en terreno resbaladizo. Si nos vamos al 2000 entonces la limitacion temporal desaparece y, para que los planetas sigan en conjuncion, DEBE salir Thunderstruck

    Admitamoslo para que el top sea valido: no es un top “modernillos” y me autoinflinjo la limitacion de que sean del 2009, sino un top “lo que estoy escuchando en este momento y me gusta”, o “lo que se esta discutiendo en este momento en la web”

    Admitido?

    PD: Muse y Placebo, en los 80, estarian en la SuperPop

    Toma

  • hunkydory

    jajaj Billy, había puesto esas 3 canciones que dices en honor a “lo que se está discutiendo en este momento en la web”. Lo demás he puesto simplemente canciones del 2009 que me han encantado y quería compartirlas con vosotros…no, un top modernillos…no lo juzgues porque veas una canción de los arctic monkeys.

    Del 2010, sólo he puesto el single de Vampire Weekend porque es lo único que he escuchado.

    Pero si crees que por tener a los arctic monkeys somos como la super pop ;) cámbiala entonces.

    ¿Placebo y Muse en la súper pop? ¿Por qué en los 80 estaba joy division? Mmm..volvemos a juzgar de manera global. Yo escucho una canción y me gusta o no, igual que un disco. Si tengo que ver el grupo en su conjunto si tienen que tener más de 4 discos en esta década y 3 grandes en la anterior y además sonar diferentes a todo lo anterior que he escuchado entonces…

    Seguro que si hubieras vivido en aquella época cuando se editó Unknown Pleasures lo habrías criticado;)

  • Billy Pilgrim

    Pues Unknown Pleasures lo tengo ahí, compradito, original, con su portada y su libreto. El Closer también.

    …y no les acabo de pillar la gracia. Serán la leche en verso, pero no consigo verla. Será que me faltan 15 escuchas, no sé. No acaban de gustarme.

    …y con esta frase acabo de arruinar tu jornada laboral.

    De todas formas Joy Division no era carne de SuperPop. Quizá New Order sí, no lo recuerdo. Sigo siendo más joven de lo que os creéis…

    Me habéis entendido mal, yo decía lo de la SuperPop porque, en mi limitación, no se me ocurría un modo más elegante de decir que Muse y Placebo me parecen grupos en el límite entre la decencia y la carpeta escolar plastificada. Tienen su puntillo y algún tema interesante, pero en general se repiten bastante y como les de por cambiar y se despisten…a la carpeta escolar que van. En el canto, eso sí, la parte de delante es para los Jonas.

  • Billy Pilgrim

    De todas formas 35 comentarios y Javi Mora aún no ha venido a poner orden.

    Javi, reveal yourself!!

  • Javi Mora

    Joer, me pillais en Bragas con Wilco. Tengo que admitirlo, con el corazón en la mano y un cartel grande ante los ojos. Por otra parte, es que me llegan los RSS de los posts pero no de los comentarios.

    De todas formas, ¿qué disco sino el disco blanco de los Beatles o el Satanic Majesties de los Stones plasma mejor la incoherencia?

    Mi opinión no vale mucho, porque a menudo me gustan muchísimo los discos que se tildan como los peores de cada artista (desde aquí quiero recomendar el Blue Moves de Elton John, de 1976, que reescuché hace poco).

    Se ha hablado mucho y por lo general tengo muy poco que decir a estos niveles, sobre todo porque estoy muy muy desconectado. Pero a lo dicho sobre el disco blanco puedo añadir que, efectivamente, ¿qué es eso tan maravilloso que tienen los Pixies? Yo tampoco lo he pillado mucho, pero supongo que la clave está en pensar en la más mediocre canción de Wilco, en la enésima vuelta de manivela de la maquinaria folkie de Jeff Tweedy y en encontrártela en la radio, en un garito, en una película, donde no la esperas y alegrarte, y pensar, ¡coñoooo, Wilcoooo! Eso o, como dice Jos, pensar que, por más defensas y ataques que les puedas poner por su trayectoria o lo que sea, son capaces de hacer el mejor grandes éxitos de una década. Nadie estamos a salvo de tomar una dirección que no sea compartida por todos.

    ¿Qué más? Pues que para gustos los colores. Y que, haciendo abstracción de las parodias a Queen, el último de Muse me resulta repetitivo, pero también satisfactorio como el que más frente a la esquizofrenia del anterior, que intenta sonar a Prince, Depeche Mode, System Of A Down y Kraftwerk por slots de tiempo. Creo que eso mismo es lo que aplico cuando quiero gruñir contra los Foo Fighters porque, por más gracioso que sea Dave Grohl, me descuadran musicalmente, pero al fin y al cabo, ¿no es eso de lo que va el disco blanco de los Beatles?

    Todo esto me recuerda a un mail que circulaba hace años sobre hacerse el entendido en música y trata, en el fondo, con intentar entender las motivaciones para hacer un disco irregular, ¿dónde acaba la genialidad y la originalidad para dar paso a la gilipollez? Es muy difícil saberlo, y te cuenten lo que te cuenten, ¡mienten!

    El Metal Machine Music de Lou Reed te puede parecer una genialidad o una mierda: 4 cortes de 16 minutos de absoluto ruido. Lo mismo con los dos temas del Electronic Sound de George Harrison. Pero cuando se trata de hacer más de lo mismo, la cosa no cambia y los yayos del rock nos tiramos de los pelos con el grupo ese que salió hace un par de años haciendo de Black Sabbath (joder, que no me acuerdo del nombre…).

    En fin, ya le habéis dado bastantes vueltas al tema. Me quedo con que el bueno de Billy (que sobrevalora mi opinión) le ha dedicado un estudio a Wilco y ha dado su opinión desde su humildad (que creo es excesiva).

    Bueno, eso y que apestáis todos, pero vaya, tened feliz año y que haya mucho más de esto (a ver si todos esos posts que anunciais salen, aunque sea para defender a yogurines preuniversitarios).

    Es brooomaaa. Le cedo la palabra a La Cristi. ;-)

  • Javi Mora

    Por cierto, el grupo aquél que se parecía a Black Sabbath y me hacía preguntarme “por qué????” es (o era) Wolfmother. Jos, te reto a una crítica similar a la de Muse de Wolfonther y otra de The Darkness, aunque sean a toro muy muy pasado… ;-)

  • Billy Pilgrim

    Me acuerdo cuando leí lo de “un grupo parecido a Black Sabbath que salió hace unos años” pensé: The Darkness.

    Ansío leer ese post de the Darkness o de los otros que no conozco: los Lobomamá (o era Locomia?)

  • Javi Mora

    No, la receta para crear a The Darkness es la siguiente:

    -Coges a Thin Lizzy. Sustituyes al bajista/vocalista por el típico bajista en segundo plano que no destaca gran cosa.

    -Dotas a uno de los guitarristas de unas mallas, habilidades vocales que dejan a Matt Bellamy a la altura del betún (en la escala de un chaval de 16 años, es decir, midiéndolo en hercios a granel y a ver quién grita más agudo).

    -Le das un presupuesto de 300€ diarios para cocaína (eso sólo al cantante, el resto, no lo sé).

    Ale, ya tienes grupo. ¡Duraron dos discos, pero fueron graciosetes!

  • Jos

    Muy grandes The Darkness. Como humoristas, quiero decir. A los Wolfmother esos no les conozco.

    A los primeros no les puedo dedicar un post “a la Muse” porque eran los primeros que no se tomaban en serio :)

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